Hardturm Neubau

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its coming home
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Re: Hardturm Stadion

#191 Beitrag von its coming home »

Verzögerungen haben das Pentagon versenkt...nicht unterschätzen.

Die Vereine sowie CS sind m.M.n. viel zu leise wenn nicht sogar stumm. Die CS soll klar kommunizieren, was mit der Brache passiert, wenn die vertraglichen Abmachungen nicht eingehalten werden.

Der GCZ soll mal kommunizieren, was die Stadt Zürich dem Verein versprochen hat damit man auszieht...

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hans_nötig
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Re: Hardturm Stadion

#192 Beitrag von hans_nötig »

its coming home hat geschrieben:Verzögerungen haben das Pentagon versenkt...nicht unterschätzen.
Beim Pentagon wäre der Tiefbau bis in die Grundwasserzone gekommen (Umweltschutz), es waren zu viele Parkplätze geplant (VCS) und das Stadion hatte einen zu grossen Schattenwurf (Anwohner). Die ersten zwei Probleme gibt es beim neuen Projekt nicht. Der Schattenwurf der Türme liegt im gesetzlich regulären Bereich. Somit haben Rekurrenten keine Chance, jedoch können sie so den Bau herauszögern um ihre Aussicht noch länger zu Geniessen. Ich hoffe doch sehr auf die Vernunft dieser Höngger Gruppe und der SP. Um ihnen den Wind aus den Segeln zu nehmen, wäre ein hoher ja Anteil bei der Abstimmung wichtig.
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Dori Kuerschner
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Re: Hardturm Stadion

#193 Beitrag von Dori Kuerschner »

Izidor Kürschner (1885-1941), ungarisch-jüdischer Fussballlehrer, GCZ-Meister- (1927, 1928 & 1931) und Cupmacher (1926, 1927, 1932 & 1934).

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Dori Kuerschner
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Re: Hardturm Stadion

#194 Beitrag von Dori Kuerschner »

Einsame SP-Position zum Hardturmstadion

Mit ihrem neuen Vorschlag zur «Rettung des Hardturmstadions» stösst die SP überall auf Ablehnung. Die Partei hält ihre Idee trotzdem für mehrheitsfähig.

Zürichs grösste Partei, die SP, befindet sich gerade an einem ungewohnten Ort: in der Minderheit. Ihre Idee, durch den Verzicht auf die zwei Hochhäuser das Hardturmstadion «zu retten», löst überall Ablehnung aus. Die üblichen Verbündeten, Grüne und AL, werden diesmal wahrscheinlich nicht mit der SP stimmen. Der Vorschlag komme viel zu spät, die jetzige Lösung sei «halbwegs sinnvoll», heisst es.

Auch bei den anderen Parteien kommt die Idee schlecht an. «Damit verzögert die SP erneut den Abschluss des Geschäfts», sagt Roger Bartholdi, SVP-Gemeinderat und Mitglied der zuständigen Spezialkommission. Dabei hätten die Parteien mehr als genügend Zeit gehabt, um Forderungen einzubringen. Die Kommission habe den Vorschlag des Stadtrats genau geprüft. Die zwei Türme müssten 137 Meter hoch werden, sonst funktioniere die Querfinanzierung nicht. «So verhindert die SP das Fussballstadion. Das ist sehr schade.»

Von «Chabis» bis «daneben»

«Total daneben» nennt Michael Schmid, Fraktionschef der FDP, die Idee. 2014 habe die SP ein Postulat der Grünliberalen unterstützt, das ein privat finanziertes Projekt forderte. «Die SP hat bekommen, was sie bestellte.» Ein Rückweisungsantrag am Ende der Verhandlungen verstosse gegen Treu und Glauben. Durch Rekursdrohungen wie jene aus Höngg dürfe man sich zudem nicht abschrecken lassen, sagt Schmid. «Sonst kann man aufhören mit der Politik.»

Die FDP-Fraktion unterstützt die Turmlösung des Stadtrats. Doch viele der Hochhausgegner aus Höngg gehören ebenfalls der FDP an. Man stehe mit der Gruppe in Kontakt, sagt Schmid. «Aber sie dürfen ihre eigene Haltung haben.»

«Totaler Chabis» nennt Isabel Garcia, Fraktionschefin der Grünliberalen, den SP-Vorstoss. Dieser sei eine Wiederholung jener Vorlage, welche die Bevölkerung vor fünf Jahren ablehnte. Die Botschaft der Abstimmungsniederlage sei klar gewesen, so Garcia: «Die Zürcher wollen kein steuerfinanziertes Fussballstadion.» Deshalb habe die GLP in einem Postulat die jetzige Lösung angestossen.

Das Nein von 2013 deutet die SP als Aufforderung, eine möglichst günstige Lösung zu suchen.
Die Höngger Turmgegner findet Garcia peinlich. «Wer eine unverbaute Aussicht auf die Alpen will, muss im Muotatal wohnen.» Die Gerichte würden die Rekurse abweisen, ist Garcia überzeugt.

Trotz aller Kritik: Die SP verteidigt ihren Plan, die Türme durch eine Genossenschaftssiedlung zu ersetzen. Das stehe nicht im Widerspruch zur Unterstützung des GLP-Postulats, sagt SP-Gemeinderat Florian Utz. Damals habe niemand von einem Projekt gesprochen, das eine Milliarde Mehrkosten verursache. «Auch das hohe Prozessrisiko hat sich erst neu ergeben.» Optimal wäre gewesen, den Rückweisungsantrag ein paar Monate früher einzureichen, räumt Utz ein. «Aber das Projekt ist komplex. Die Beschaffung aller Zahlen und die Beratung in der Kommission brauchten Zeit.» Es gehöre zur Demokratie, dass man bis zum Schluss der Kommissionsarbeit Anträge stellen könne.

Den Vorwurf, eine alte Lösung aufzuwärmen, bestreitet Utz. «Im Unterschied zum letzten Mal zahlen die Clubs den jährlichen Unterhalt – und nicht die Stadt.» Auch der Bau komme günstiger. Das Nein 2013 deute die SP als Aufforderung, eine möglichst günstige Lösung zu suchen. «Genau eine solche stellen wir jetzt bereit. Unser Vorschlag wäre mehrheitsfähig», sagt Utz.

Die SP-Idee stützt sich auf folgende Voraussetzung: Der Hochhaus-Vorschlag des Stadtrats komme die Zürcher Steuerzahler langfristig rund eine Milliarde teurer, als wenn sie den Boden im Baurecht an eine Genossenschaft abgeben würde. Einige Gegner zweifeln an dieser Zahl. Das städtische Finanzdepartement hat sie bisher nicht kommentiert.

Juristen: Alles ist möglich

Umstritten bleibt, wie gross das Prozessrisiko ist, das die zwei Türme darstellen. Die SP glaubt, dass Rekurse das Projekt beerdigen könnten. Dabei verweist sie auf den Ringling, eine Genossenschaftssiedlung in Höngg, deren Bau das Bundesgericht 2016 stoppte. Der Grund: Sie sei zu wuchtig für die Umgebung.

Der TA hat mit mehreren Baurechtsspezialisten gesprochen. Sie sind sich einig: Aus dem Scheitern des Ringlings könne man nicht direkt auf die Hardturm-Hochhäuser schliessen. Die Chancen auf deren Realisierung stünden nicht schlecht. Die Rekurse dürften den Baubeginn aber um Jahre aufschieben, da die Gegner den Gestaltungsplan und die Baubewilligung anfechten können.

Leicht wird der Gang durch die Gerichte trotzdem nicht. Die geplanten Türme stehen am Rand einer Hochhauszone, die dort festgelegte Maximalhöhe beträgt 80 Meter. Die vorgesehenen 137 Meter Höhe stellen im Vergleich dazu eine erhebliche Abweichung dar. Mit einem Gestaltungsplan lasse sich ein solcher Sprung von 57 Metern ermöglichen, sagen die Baujuristen. Doch die Gerichte würden genau prüfen, ob die Zusatzhöhe städtebaulich vertretbar ist.

Hinzu kommt: In Zürich gibt es kein vergleichbares Projekt mit zwei so hohen Türmen, an dem sich die Gerichte orientieren könnten. «Das macht die Entscheidung schwierig und unvorhersehbar», sagt Andreas Abegg, Spezialist für Planungsrecht und Professor an der ZHAW. Auch die Beurteilung der Frage, ob die Hochhäuser zu nahe am Hönggerberg stünden, hänge stark vom Ermessen der Richter ab.

(Tages-Anzeiger)

Erstellt: 15.05.2018, 20:51 Uhr
Izidor Kürschner (1885-1941), ungarisch-jüdischer Fussballlehrer, GCZ-Meister- (1927, 1928 & 1931) und Cupmacher (1926, 1927, 1932 & 1934).

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hans_nötig
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Re: Hardturm Stadion

#195 Beitrag von hans_nötig »

Medienkonferenz zu den Forderungen der SP bezüglich dem Hardturm von den Stadträten Daniel Leupi und André Odermatt.

http://www.20min.ch/schweiz/zuerich/sto ... --21681256
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suschisi
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Re: Hardturm Stadion

#196 Beitrag von suschisi »

Stellungnahme der Stadt und der Clubs zu den Vorwürfen der SP
http://www.gcz.ch/news/news/artikel/neu ... tscheiden/

Sicarius
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Re: Hardturm Stadion

#197 Beitrag von Sicarius »

«Wir werden dieses Stadion nicht aufgeben und sind bereit, Jahre dafür zu kämpfen»: https://www.nzz.ch/zuerich/wir-werden-d ... ld.1386939
GC Züri jetz und s'ganze Läbe lang!

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Locusto
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Re: Hardturm Stadion

#198 Beitrag von Locusto »

Stimmt mich zuversichtlich, wie die Stadt und die HRS sich jetzt öffentlich gegen die SP wehren und schonungslos die Fehlüberlegungen aufzeigen.

skillet_19
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Re: Hardturm Stadion

#199 Beitrag von skillet_19 »

Dieser Martin Kull könnte uns noch den Arsch retten. Schön zu sehen das nebst den beiden Vereinsclowns noch professionelle Leute am Werke sind.

Sicarius
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Re: Hardturm Stadion

#200 Beitrag von Sicarius »

Die SP macht sich mit ihrem Vorgehen beim Zürcher Stadion-Projekt lächerlich: https://www.nzz.ch/zuerich/die-sp-macht ... ld.1387171
GC Züri jetz und s'ganze Läbe lang!

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