Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

Alles rund um den Grasshopper-Club Zürich
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Super Hopper
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#151 Beitrag von Super Hopper »

Munas hat geschrieben: 27.06.19 @ 23:17 Hört doch auf ich weiss aus wirklich sehr guter Quelle, dass wir weit weg von einem Konkurs sind, wenn Anliker endlich gehen würde. Spross und vielleicht auch andere würden zurückkehren. Es ist jetzt einfach sehr wichtig, auch für Spross, dass alle bei diesem Boykott mitmachen!
haha. Wir standen einen Tag vor der Deponierung der Bücher und der Liquidation des Vereins. Natürlich sind wir weeeeeit weg vom Konkurs :lol:

Ernsthaft, gäbe es iiiiirgendjemand der den Verein übernehmen würde, würden die sich melden. Und wenn die jetzigen Eigentümer nicht abgeben wollten, würden sie an die Öffentlichkeit und Druck aufbauen.

Fakt ist aber leider: Niemand will GC übernehmen. So einfach ist das.

Anliker und der alte VR haben ja (ich wiederhole mich aber einige können nicht blättern oder sich was merken) als so ziemlich einzig gute Tat der letzten Jahre die Besitzerverhältnisse im Verein so stringent und einfach geregelt, dass es noch nie so einfach war, den Verein zu übernehmen. Wenn man da an die alten Gönner, Owner etc etc denkt, das wurde aufgeräumt. Klar mit dem Ziel, den Verein übernahmefähig zu gestalten. Wäre also jemand da der übernehmen will, die Besitzer würden mit Handkuss abgeben (nochmals, Anliker ist in seiner letzten Saison, das hat er zwischen den Zielen schon vor seinem Rücktritt bekannt gegeben) und wieso sich das Stüber antut ist sowieso niemanden klar. Die traurige Wahrheit ist: Niemand will den Verein übernehmen. Fetscherins Gelaber hin und Blick Kampagne her.
Obacht, ich bin der Super Hopper!

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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#152 Beitrag von GC Supporter »

Super Hopper

Deine Logik möchte ich haben.
Du führst 5 Jahre deine Firma, als VR Präsi und Investor, ziehst dich nach reichlich Druck von aussen und ausbleibender Resultate zurück.
Danach labberst du was von weiter machen, Verantwortung übernehmen, lässt es aber soweit kommen das man wie du sagst wenig davor war die Bücher zu deponieren und willst dich dann als der Retter sehen?!

Ojeee

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long_beach
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#153 Beitrag von long_beach »

GC Supporter hat geschrieben: 28.06.19 @ 11:35 Super Hopper

Deine Logik möchte ich haben.
Du führst 5 Jahre deine Firma, als VR Präsi und Investor, ziehst dich nach reichlich Druck von aussen und ausbleibender Resultate zurück.
Danach labberst du was von weiter machen, Verantwortung übernehmen, lässt es aber soweit kommen das man wie du sagst wenig davor war die Bücher zu deponieren und willst dich dann als der Retter sehen?!

Ojeee
Super Hopper führt eine Firma? :o

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Super Hopper
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#154 Beitrag von Super Hopper »

GC Supporter hat geschrieben: 28.06.19 @ 11:35 Super Hopper

Deine Logik möchte ich haben.
Du führst 5 Jahre deine Firma, als VR Präsi und Investor, ziehst dich nach reichlich Druck von aussen und ausbleibender Resultate zurück.
Danach labberst du was von weiter machen, Verantwortung übernehmen, lässt es aber soweit kommen das man wie du sagst wenig davor war die Bücher zu deponieren und willst dich dann als der Retter sehen?!

Ojeee
Wo habe ich was von Logik oder dergleichen erwähnt? Oder irgendwo meine Meinung dazu kundgetan? Habe nur gesagt, dass wir derzeit wohl keine Übernahmeangebote haben und - falls es welche gäbe - , sie damit wohl Erfolg hätten. Sachlich und ohne Wertung.

Fürs nächste mal: lesen, überlegen, schreiben. Nicht einfach soloturnisches pipapo. Meine Zeit ist eigentlich zu kostbar für dich, also gib dir immerhin etwas Mühe. Danke.
Obacht, ich bin der Super Hopper!

Platzwart
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#155 Beitrag von Platzwart »

AppleBee hat geschrieben: 27.06.19 @ 19:22 (...) Es wurde immer so kommuniziert, dass man wegen Lizenzentzug und dem damit verbundenen Konkurs in der 2. Liga Interregio beginnen musste. Ehrlich gesagt bin ich bis heute davon ausgegangen, dass man bei Konkurs in der 2. liga Interregio beginnen muss. Bist du sicher, dass man in die 5. liga abgestuft wird? (...)
überhaupt nicht. Ich bin auch kein Jurist. Von der Logik her müsste man ja in der 5 Liga anfangen, da bei einem Konkurs die Rechtspersönlichkeit "GFAG" verschwinden würde. Allerdings habe ich auch im Kopf, dass beim Konkurs von Bellinzona irgendetwas speziell war, da sie eigentlich in der 5 Liga neu hätten beginnen müssen (wie damals der FC Wettingen 93 nach dem Konkurs des Vereins FC Wettingen). Vielleicht kann hier jemand Klarheit reinbringen, der sich damit besser aukennt als ich.

Hoffen wir einfach, dass wir uns mit dieser Frage in der Praxis nie beschäftigen müssen. Im Gegensatz zu den vermeintlichen Fussballromantikern hier drin, ist dies für mich das absolute Worst Case-Szenario, welches es mit allen Mitteln zu verhindern gilt. Egal ob nun 5.Liga oder 2 Liga Interregio.

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TO BE
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#156 Beitrag von TO BE »

Platzwart hat geschrieben: 28.06.19 @ 17:33
AppleBee hat geschrieben: 27.06.19 @ 19:22 (...) Es wurde immer so kommuniziert, dass man wegen Lizenzentzug und dem damit verbundenen Konkurs in der 2. Liga Interregio beginnen musste. Ehrlich gesagt bin ich bis heute davon ausgegangen, dass man bei Konkurs in der 2. liga Interregio beginnen muss. Bist du sicher, dass man in die 5. liga abgestuft wird? (...)
überhaupt nicht. Ich bin auch kein Jurist. Von der Logik her müsste man ja in der 5 Liga anfangen, da bei einem Konkurs die Rechtspersönlichkeit "GFAG" verschwinden würde. Allerdings habe ich auch im Kopf, dass beim Konkurs von Bellinzona irgendetwas speziell war, da sie eigentlich in der 5 Liga neu hätten beginnen müssen (wie damals der FC Wettingen 93 nach dem Konkurs des Vereins FC Wettingen). Vielleicht kann hier jemand Klarheit reinbringen, der sich damit besser aukennt als ich.

Hoffen wir einfach, dass wir uns mit dieser Frage in der Praxis nie beschäftigen müssen. Im Gegensatz zu den vermeintlichen Fussballromantikern hier drin, ist dies für mich das absolute Worst Case-Szenario, welches es mit allen Mitteln zu verhindern gilt. Egal ob nun 5.Liga oder 2 Liga Interregio.
Hat nicht Lugano damals eine ähnliche Situation gehabt und einfach mit Mendriso Stabio (oder so) fusioniert? Oder war das Bellinzona? Irgend so was hab ich auf jeden Fall in Erinnerung. Also es gäbe sicher Wege um nicht in der 5. Liga starten zu müssen. Aber das kann doch wirklich nicht besser sein als mit Anliker in der NLB...


Edit. Ja ok, nicht so ganz korrekt was ich da in Erinnerung hatte. Aber so ähnlich :-)
Wikipedia hat geschrieben:Am 1. Juli 2004 erfolgte die Fusion der Reste des insolventen FC Lugano mit dem ebenfalls aus dem Tessin stammenden Verein FC Malcantone Agno – der in der Spielzeit 2003/04 noch den vierten Platz in der zweiten Schweizer Liga, der Challenge League erreichte – zur AC Lugano. Am 24. Juni 2008 wurde der Vereinsname rechtzeitig zum 100-jährigen Bestehen von AC Lugano wieder in FC Lugano geändert.
Zuletzt geändert von TO BE am 28.06.19 @ 17:49, insgesamt 1-mal geändert.

Platzwart
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#157 Beitrag von Platzwart »

tnt hat geschrieben: 27.06.19 @ 22:03
AppleBee hat geschrieben: 27.06.19 @ 19:22 Die Lizenzfrage wurde aber so auch nie wirklich geklärt. Es wurde immer so kommuniziert, dass man wegen Lizenzentzug und dem damit verbundenen Konkurs in der 2. Liga Interregio beginnen musste. Ehrlich gesagt bin ich bis heute davon ausgegangen, dass man bei Konkurs in der 2. liga Interregio beginnen muss. Bist du sicher, dass man in die 5. liga abgestuft wird?
Also wenn du weder die Lizenz I (SFL+UEFA), II (SFL) oder III (CHL) erhalten hast, kannst du maximal noch in der PL spielen:
SFL hat geschrieben:Artikel 28 – Folgen der Lizenzverweigerung oder der Erteilung einer andern als der beantragten Lizenz
1) Ein Lizenzbewerber, welchem die beantragte Lizenz verweigert wird, wird gemäss den Bestim-mungen von Art. 10 und Art. 11 des Reglements für den Spielbetrieb der SFL und unter Vorbehalt der Bestimmungen über den erforderlichen Lizenztypus ersetzt.
2) Ein Lizenzbewerber aus der Super League, welchem die Lizenz I oder II verweigert wird, wird in die Challenge League relegiert, sofern ihm eine Lizenz III erteilt wird.
3) Ein Lizenzbewerber aus der Promotion League, welchem nicht mindestens die Lizenz III erteilt wird, verbleibt in der Promotion League
Dann kommt das Wettspiel-Reglement des SFV zum Zug:
SFV hat geschrieben:Artikel 68 Abstieg in die Promotion League
1. Am Ende jeder Saison steigt das letztklassierte Team der Challenge League automatisch in die Promotion League ab und wird durch den Aufsteiger aus der Promotion League ersetzt.
2. Das Reglement der SFL für die Lizenzerteilung bleibt in allen Fällen vorbehalten.
3. Steigt ein Team aus der Challenge League in die Promotion League ab, weil ihm die Lizenz aus finanziellen Gründen verweigert wurde, ist es in der folgenden Saison in der Promotion League nur dann teilnahmeberechtigt, wenn nicht vor dem 15. Juni der laufenden Saison wegen einer Überschuldung des betreffenden Klubs gemäss den massgebenden Bestimmungen des Obligationenrechts der Konkursrichter benachrichtigt werden musste. Diese Vorschrift gilt auch für die übrigen Teams der Promotion League. Bei fehlender Teilnahmeberechtigung in der Promotion League kann dieses Team mit Zustimmung des betreffenden Regionalverbandes in einer regionalen Liga spielen.
SFV hat geschrieben:Artikel 106 Einteilung von Teams eines Nachfolgeklubs
1. Ein neu aufgenommener Klub, der Nachfolgeklub eines in einem Zwangsverwertungsverfahren aufgelösten Klubs ist, kann durch Beschluss des Zentralvorstandes mit seinem ersten Team (Aktive Männer) wie folgt in eine Liga eingeteilt werden:
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung ein U-21-Team in der Promotion League oder der 1. Liga und ein Team in allen Kategorien des Junioren-Spitzenfussballs (Männer U-18, U-16, U-15) gestellt, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs dann in der Promotion League bzw. der 1. Liga neu beginnen, wenn dieser ebenfalls sämtliche Teams im Junioren-Spitzenfussball (Männer U-18, U-16, U-15) stellt.
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung in allen Kategorien des Junioren-Spitzenfussballs (Männer U-18, U-16, U-15) ein Team gestellt und stellt auch der Nachfolgeklub all diese Teams, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 2. Liga interregional neu beginnen.
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung nur zwei dem Junioren-Spitzenfussball (Männer U-16, U-15) zugehörige Teams gestellt und stellt auch der Nachfolgeklub diese zwei Teams, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 2. Liga regional neu beginnen.
- Bei allen anderen Strukturen im Juniorenbereich des aufgelösten Klubs hat das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 5. Liga neu zu beginnen.

2. Als Nachfolgeklub gilt nur derjenige Klub, für den im Zeitpunkt des Aufnahmegesuchs für mehr als die Hälfte der für den alten Klub vor seiner Auflösung qualifizierten Juniorenspieler der Kategorien A, B und C ein Qualifikationsgesuch eingereicht worden ist.
3. Im Falle eines Konkurses eines als AG organisierten Klubs gilt der als Verein organisierte Klub, aus dem der als AG organisierte Klub hervorgegangen ist, als dessen Nachfolger. In diesem Fall werden zur Festsetzung der Ligazugehörigkeit des ersten Teams (Männer Aktive) des als Verein organisierten Klubs die Teams der beiden Klubs zusammengezählt. Der als Verein organisierte Klub ist verpflichtet, alle Teams des Junioren-Spitzenfussballs der beiden Klubs zu stellen.
4. Entsprechende Gesuche müssen zusammen mit dem Aufnahmegesuch eingereicht werden.
Hängt also davon ab, welche Junioren-Teams erhalten bleiben. Ob die U21 in der AG steckt oder nicht, scheint egal zu sein (siehe 3.).
Sorry, habe das Post erst gesehen. Ok, alles klar danke :-)

Allerdings wäre es in meinen Augen kaum realistisch, die Juniorenteams zu übernehmen und den Spielbetrieb dieser Teams aufrecht zu erhalten, ohne auch den Campus zu übernehmen. Und dann wäre man bezüglich strukturellem Defizit wieder gleich weit wie jetzt...

Platzwart
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#158 Beitrag von Platzwart »

tnt hat geschrieben: 27.06.19 @ 22:03
AppleBee hat geschrieben: 27.06.19 @ 19:22 Die Lizenzfrage wurde aber so auch nie wirklich geklärt. Es wurde immer so kommuniziert, dass man wegen Lizenzentzug und dem damit verbundenen Konkurs in der 2. Liga Interregio beginnen musste. Ehrlich gesagt bin ich bis heute davon ausgegangen, dass man bei Konkurs in der 2. liga Interregio beginnen muss. Bist du sicher, dass man in die 5. liga abgestuft wird?
Also wenn du weder die Lizenz I (SFL+UEFA), II (SFL) oder III (CHL) erhalten hast, kannst du maximal noch in der PL spielen:
SFL hat geschrieben:Artikel 28 – Folgen der Lizenzverweigerung oder der Erteilung einer andern als der beantragten Lizenz
1) Ein Lizenzbewerber, welchem die beantragte Lizenz verweigert wird, wird gemäss den Bestim-mungen von Art. 10 und Art. 11 des Reglements für den Spielbetrieb der SFL und unter Vorbehalt der Bestimmungen über den erforderlichen Lizenztypus ersetzt.
2) Ein Lizenzbewerber aus der Super League, welchem die Lizenz I oder II verweigert wird, wird in die Challenge League relegiert, sofern ihm eine Lizenz III erteilt wird.
3) Ein Lizenzbewerber aus der Promotion League, welchem nicht mindestens die Lizenz III erteilt wird, verbleibt in der Promotion League
Dann kommt das Wettspiel-Reglement des SFV zum Zug:
SFV hat geschrieben:Artikel 68 Abstieg in die Promotion League
1. Am Ende jeder Saison steigt das letztklassierte Team der Challenge League automatisch in die Promotion League ab und wird durch den Aufsteiger aus der Promotion League ersetzt.
2. Das Reglement der SFL für die Lizenzerteilung bleibt in allen Fällen vorbehalten.
3. Steigt ein Team aus der Challenge League in die Promotion League ab, weil ihm die Lizenz aus finanziellen Gründen verweigert wurde, ist es in der folgenden Saison in der Promotion League nur dann teilnahmeberechtigt, wenn nicht vor dem 15. Juni der laufenden Saison wegen einer Überschuldung des betreffenden Klubs gemäss den massgebenden Bestimmungen des Obligationenrechts der Konkursrichter benachrichtigt werden musste. Diese Vorschrift gilt auch für die übrigen Teams der Promotion League. Bei fehlender Teilnahmeberechtigung in der Promotion League kann dieses Team mit Zustimmung des betreffenden Regionalverbandes in einer regionalen Liga spielen.
SFV hat geschrieben:Artikel 106 Einteilung von Teams eines Nachfolgeklubs
1. Ein neu aufgenommener Klub, der Nachfolgeklub eines in einem Zwangsverwertungsverfahren aufgelösten Klubs ist, kann durch Beschluss des Zentralvorstandes mit seinem ersten Team (Aktive Männer) wie folgt in eine Liga eingeteilt werden:
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung ein U-21-Team in der Promotion League oder der 1. Liga und ein Team in allen Kategorien des Junioren-Spitzenfussballs (Männer U-18, U-16, U-15) gestellt, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs dann in der Promotion League bzw. der 1. Liga neu beginnen, wenn dieser ebenfalls sämtliche Teams im Junioren-Spitzenfussball (Männer U-18, U-16, U-15) stellt.
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung in allen Kategorien des Junioren-Spitzenfussballs (Männer U-18, U-16, U-15) ein Team gestellt und stellt auch der Nachfolgeklub all diese Teams, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 2. Liga interregional neu beginnen.
- Hat der aufgelöste Klub vor seiner Auflösung nur zwei dem Junioren-Spitzenfussball (Männer U-16, U-15) zugehörige Teams gestellt und stellt auch der Nachfolgeklub diese zwei Teams, kann das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 2. Liga regional neu beginnen.
- Bei allen anderen Strukturen im Juniorenbereich des aufgelösten Klubs hat das erste Team (Männer Aktive) des Nachfolgeklubs in der 5. Liga neu zu beginnen.

2. Als Nachfolgeklub gilt nur derjenige Klub, für den im Zeitpunkt des Aufnahmegesuchs für mehr als die Hälfte der für den alten Klub vor seiner Auflösung qualifizierten Juniorenspieler der Kategorien A, B und C ein Qualifikationsgesuch eingereicht worden ist.
3. Im Falle eines Konkurses eines als AG organisierten Klubs gilt der als Verein organisierte Klub, aus dem der als AG organisierte Klub hervorgegangen ist, als dessen Nachfolger. In diesem Fall werden zur Festsetzung der Ligazugehörigkeit des ersten Teams (Männer Aktive) des als Verein organisierten Klubs die Teams der beiden Klubs zusammengezählt. Der als Verein organisierte Klub ist verpflichtet, alle Teams des Junioren-Spitzenfussballs der beiden Klubs zu stellen.
4. Entsprechende Gesuche müssen zusammen mit dem Aufnahmegesuch eingereicht werden.
Hängt also davon ab, welche Junioren-Teams erhalten bleiben. Ob die U21 in der AG steckt oder nicht, scheint egal zu sein (siehe 3.).
Sorry, habe das Post erst gesehen. Ok, alles klar danke :-)

Allerdings wäre es in meinen Augen kaum realistisch, die Juniorenteams zu übernehmen und den Spielbetrieb dieser Teams aufrecht zu erhalten, ohne auch den Campus zu übernehmen. Und dann wäre man bezüglich des strukturellen Defizits wieder gleich weit wie jetzt...

Platzwart
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#159 Beitrag von Platzwart »

TO BE hat geschrieben: 28.06.19 @ 17:46
Platzwart hat geschrieben: 28.06.19 @ 17:33
AppleBee hat geschrieben: 27.06.19 @ 19:22 (...) Es wurde immer so kommuniziert, dass man wegen Lizenzentzug und dem damit verbundenen Konkurs in der 2. Liga Interregio beginnen musste. Ehrlich gesagt bin ich bis heute davon ausgegangen, dass man bei Konkurs in der 2. liga Interregio beginnen muss. Bist du sicher, dass man in die 5. liga abgestuft wird? (...)
überhaupt nicht. Ich bin auch kein Jurist. Von der Logik her müsste man ja in der 5 Liga anfangen, da bei einem Konkurs die Rechtspersönlichkeit "GFAG" verschwinden würde. Allerdings habe ich auch im Kopf, dass beim Konkurs von Bellinzona irgendetwas speziell war, da sie eigentlich in der 5 Liga neu hätten beginnen müssen (wie damals der FC Wettingen 93 nach dem Konkurs des Vereins FC Wettingen). Vielleicht kann hier jemand Klarheit reinbringen, der sich damit besser aukennt als ich.

Hoffen wir einfach, dass wir uns mit dieser Frage in der Praxis nie beschäftigen müssen. Im Gegensatz zu den vermeintlichen Fussballromantikern hier drin, ist dies für mich das absolute Worst Case-Szenario, welches es mit allen Mitteln zu verhindern gilt. Egal ob nun 5.Liga oder 2 Liga Interregio.
Hat nicht Lugano damals eine ähnliche Situation gehabt und einfach mit Mendriso Stabio (oder so) fusioniert? Oder war das Bellinzona? Irgend so was hab ich auf jeden Fall in Erinnerung. Also es gäbe sicher Wege um nicht in der 5. Liga starten zu müssen. Aber das kann doch wirklich nicht besser sein als mit Anliker in der NLB...


Edit. Ja ok, nicht so ganz korrekt was ich da in Erinnerung hatte. Aber so ähnlich :-)
Wikipedia hat geschrieben:Am 1. Juli 2004 erfolgte die Fusion der Reste des insolventen FC Lugano mit dem ebenfalls aus dem Tessin stammenden Verein FC Malcantone Agno – der in der Spielzeit 2003/04 noch den vierten Platz in der zweiten Schweizer Liga, der Challenge League erreichte – zur AC Lugano. Am 24. Juni 2008 wurde der Vereinsname rechtzeitig zum 100-jährigen Bestehen von AC Lugano wieder in FC Lugano geändert.
Der Unterschied zu unserer Situation war halt, dass im Fall "Lugano" der ganze Verein "FC Lugano" Konkurs ging. Das wäre wie bei uns der Zentralverein GC Konkurs gehen würde. Wenn ich den Wikipedia-Text richtig interpretiere, hat man dann einen Nachfolgeverein "AC Lugano" gegründet, der natürlich keine Mannschaft im Spielbetrieb hatte, den neugegründeten Verein mit dem FC Malcantone Agno - zum "AC Lugano" fusioniert und dessen Startplatz übernommen. Als juristisch keine Regressforderungen mehr zu befürchten waren, hat man wieder den alten Namen "FC Lugano" gewählt. Sicher juristisch und strategisch geschickt gemacht, allerdings könnte ich als Fan so etwas nicht akzeptieren. Das wäre nicht mehr mein Verein.

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Anna Huna
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Re: Boykott jeglicher Spiele ab sofort (06.06.2019)

#160 Beitrag von Anna Huna »

Platzwart hat geschrieben: 28.06.19 @ 18:05 allerdings könnte ich als Fan so etwas nicht akzeptieren. Das wäre nicht mehr mein Verein.
Der GCZ ist meines Wissen der älteste noch in seiner Ursprungsform bestehende Fussballclub der Schweiz. Auch deshalb sicher keine Option.

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