Quo vadis GC?

[GC Supporter]

Es geht doch wie in allem, nicht darum Kritik zu äussern sondern: wie… wenn man sich das hier durchliest sollte man von selber darauf kommen.
Zynismus trifft es wohl am ehesten. Aber ob sowas in jedem Thema angebracht ist oder man doch ganz einfach sein Wissen und die Beweggründe (Fehler die aus sicht der Fans die letzten 20 Jahre gemacht wurden) in eine sachliche Diskussion einbringen sollte?

[MikeJH1985_vHfH]

Kommt hier einer um die Ecke, von dem noch nie jemand aus dem GC Umfeld gehört hat und präsentiert sich als grosser Visionär und Retter samt Blick-Interview. Dann noch die hastig zusammengeschusterte Website mit FCZ-Logo und den diversen widersprüchlichen Aussagen hier drin, wie er werde von Vertretern des "Sektors" beraten, nur um dann 5 Minuten später darum zu bitten, jemand solle einen Kontakt herstellen. Überzeugt mich leider nicht, dann noch die Dünnhäutigkeit mit der auf Fragen oder Kritik reagiert wird. Das Ganze wird sich genau so schnell wie es aufgetaucht ist auch wieder in Luft auflösen, aber halb so schlimm die KI steht ja nie still, in diesem Sinne: Ade Messi

Ehemaligen Vertretern!

Auch hier, nochmals: Die Initiative steht über mir. Dieser Visionärs- und Retter-Blödsinn, abtischen bitte.
Wenn eine überwiegende Mehrheit sagt, «Initiative gut, aber weg mit dem Herter», I'm fine with it.

Ich freue mich auf deine Unterstützung und dann vor allem deinen Effort!

[Wettermann]

Kommt hier einer um die Ecke, von dem noch nie jemand aus dem GC Umfeld gehört hat und präsentiert sich als grosser Visionär und Retter samt Blick-Interview. Dann noch die hastig zusammengeschusterte Website mit FCZ-Logo und den diversen widersprüchlichen Aussagen hier drin, wie er werde von Vertretern des "Sektors" beraten, nur um dann 5 Minuten später darum zu bitten, jemand solle einen Kontakt herstellen. Überzeugt mich leider nicht, dann noch die Dünnhäutigkeit mit der auf Fragen oder Kritik reagiert wird. Das Ganze wird sich genau so schnell wie es aufgetaucht ist auch wieder in Luft auflösen, aber halb so schlimm die KI steht ja nie still, in diesem Sinne: Ade Messi

+1886

[Walti/Sigi]

Eigentlich wollte ich meinen neuesten Beitrag hier präsentieren, er landete aber im Titel „CH Cup….“. Viel Spass beim lesen dort.
Und alles Gute heute im Rostloch!!

[MikeJH1985_vHfH]

UPDATE:

Gerade wurde die Schwelle von 700 Hoppers erreicht. DANKE HIERFÜR!

Wir haben folgende Verteilung der Absichtserklärungen:

CHF 100 = 69

CHF 250 = 427

CHF 500 = 204

= CHF 215'650

Ich rechne damit, dass wir über Pfingsten die Schwelle von 1'000 erreichen werden.
Die magische Schwelle von 5'000 könnte, wenn es in dieser Kadenz weiter geht, realistischerweise bis zu den Sommerferien erreicht werden.

ICH DANKE ALLEN HERZLICH FÜRS EINTRAGEN, FÜR DEN GLAUBEN AN DIE SACHE - UND FÜRS TEILEN!

[AUUUH]

Ich stehe dem ganzen noch ziemlich skeptisch gegenüber. Ich sehe vor allem 3 ganz grosse Probleme:

1. Nur weil jemand online eine Absichtserklärung unterschreibt, heisst das leider noch nicht, dass das Geld dann schlussendlich auch fliessen würde. Erfahrungsgemäss liegt die Hemmschwelle tiefer, wenn noch keine Nägel mit Köpfen gemacht werden. Ein (hoffentlich kleiner) Teil der Unterschriften wird sich voraussichtlich nicht an die Absichtserklärung halten.

2. Die Anzahl der benötigten Leute ist leider zu hoch, 20'000 sind m. E. einfach nicht realistisch.
Dazu kommt: Solche Unterschriftensammlungen laufen zu Beginn jeweils deutlich besser, solange die Sache noch neu und interessant ist. Irgendwann verfängt die Botschaft dann aber nicht mehr und die Anzahl Unterschriften flacht deutlich ab.

3. Sollte das Ziel dennoch erreicht werden, hat die GFAG leider ein (momentan) jährlich wiederkehrendes Minus von gut 15 Millionen CHF. Der Verlust ist sogar deutlich grösser als der Gesamtumsatz. Wie sollen solch enorme Verluste von der breiten Masse an Fans aufgefangen werden? Nicht jeder kann/will sich leisten, mit hunderten Franken jedes Jahr das Defizit zu decken. Das Grundlegende Problem der Misswirtschaft bleibt ja bestehen...

Natürlich wünsche ich der Initiative nur das Beste, hoffe aber, dass du dir der grossen Problempunkte zumindest bewusst bist. Ich werde die Entwicklung mit Interesse verfolgen und ggf. sogar selber unterschreiben, sollte das Ganze mehr Form annehmen. Denn Grundsätzlich verfolgst du eine Idee, welche viele GC Fans sich wünschen würden.

[Score]

Ich stehe dem ganzen noch ziemlich skeptisch gegenüber. Ich sehe vor allem 3 ganz grosse Probleme:

1. Nur weil jemand online eine Absichtserklärung unterschreibt, heisst das leider noch nicht, dass das Geld dann schlussendlich auch fliessen würde. Erfahrungsgemäss liegt die Hemmschwelle tiefer, wenn noch keine Nägel mit Köpfen gemacht werden. Ein (hoffentlich kleiner) Teil der Unterschriften wird sich voraussichtlich nicht an die Absichtserklärung halten.

2. Die Anzahl der benötigten Leute ist leider zu hoch, 20'000 sind m. E. einfach nicht realistisch.
Dazu kommt: Solche Unterschriftensammlungen laufen zu Beginn jeweils deutlich besser, solange die Sache noch neu und interessant ist. Irgendwann verfängt die Botschaft dann aber nicht mehr und die Anzahl Unterschriften flacht deutlich ab.

3. Sollte das Ziel dennoch erreicht werden, hat die GFAG leider ein (momentan) jährlich wiederkehrendes Minus von gut 15 Millionen CHF. Der Verlust ist sogar deutlich grösser als der Gesamtumsatz. Wie sollen solch enorme Verluste von der breiten Masse an Fans aufgefangen werden? Nicht jeder kann/will sich leisten, mit hunderten Franken jedes Jahr das Defizit zu decken. Das Grundlegende Problem der Misswirtschaft bleibt ja bestehen...

Natürlich wünsche ich der Initiative nur das Beste, hoffe aber, dass du dir der grossen Problempunkte zumindest bewusst bist. Ich werde die Entwicklung mit Interesse verfolgen und ggf. sogar selber unterschreiben, sollte das Ganze mehr Form annehmen. Denn Grundsätzlich verfolgst du eine Idee, welche viele GC Fans sich wünschen würden.

Sehe deine Skepsis und ich finde auch, man hätte das alles besser aufziehen können, gar müssen. Aber wenn wir ehrlich sind, die Idee ist grundsätzlich gut und dürfte wohl von vielen GC Fans mitgetragen werden wenn sie so umsetzbar wäre. Es ist ja grundsätzlich auch das, was viele immer fordern.

Darum, es kann auch umgekehrt sein. Wenn man merkt, das kommt wirklich ins Rollen, sich gar drei, vier Grosssponsoren finden welche 3Mio beisteuern, dann werden sich auch viele melden die sich jetzt nicht registrieren, weil sie skeptisch sind (wie ich zB).

Übrigens noch ein kleiner Konstruktiver einwand. Keine Ahnung ob sowas gleich ein Killer ist. Aber wenn wirklich jemand 3 Mio beisteuern würde, ist das ein enormes Klumpenrisiko. Da müsste man Vertragliche Sicherheiten einbauen, dass man nur sofort aussteigen kann (Saisonende) wenn man einen Ersatz findet und sonst noch zwei Jahre dabei bleiben muss mit erst 2 Mio und dann 1 Mio (immer vorausgesetzt es findet sich kein Ersatz).

[eric_bird]

Zumal bereits diverse berechtigte Kritikpunkte anderer User von dir nur selektiv aufgegriffen und wenn dann einfach sehr schlecht wegargumentiert wurden, habe ich mich entschieden auf eine sachliche Auflistung aller Schwächen der Initiative zu verzichten. Schon so vermute ich mehr Zeit in diesen Text investiert zu haben, als in die Initiative investiert wurde. Gerne gehe ich aber auf folgendes Zitat, welches gleich mehrere Probleme zusammenfasst, kurz ein:

Danke, dass das Projekt Mithilfe von agentischer KI auf die Beine gestellt worden ist, haben nun alle begriffen. Ja und? Ich habe das alleine gemacht und war / bin froh, dass ich dieses Werkzeug nutzen konnte!

Dass du das alleine gemacht hast ist keine sinnvolle Ausrede für die unprofessionelle Kommunikation, sondern vielmehr das eigentliche Problem.

Du trittst als Privatperson auf und hast weder die Fussball Sektion, noch die Kurve oder irgendwelche anderen relevanten Stakeholder hinter bzw. neben dir. Die Sektion wurde kontaktiert, aber ich vermute du wurdest wegen dem Family Office, welches am selben Tag wie du, vor dir an die Medien trat, nervös (was auch wieder nicht für deine Professionalität spricht) und so gingst du Live ohne irgendwelche Abstützung aus dem GC Umfeld zu haben. Vo Hoppers für Hoppers stimmt dann halt einfach nicht. Es ist dann von einem mutmasslichen GC-Fan (Mit Stadtzürcher Pass/ID ) für gar niemanden.

Auch Feedback von Leuten aus dem GC-Umfeld und/oder Anwälten (Da kämen mir spontan gleich zwei Vertreter in den Sinn, die beides wären) wurde offensichtlich nicht eingeholt, ansonsten würde die Initiative einfach anders daherkommen.

Dass hier getan wird, als müsse man nun in irgendeiner Weise dankbar sein, nur weil du etwas zu reissen versuchst, ist absurd. Das wäre als müssten wir dem Köhler für sein Eigentor, dem Wernli für seinen Podcast oder gar dem Lupo für seine Forumsbeiträge dankbar sein.

Ich finde es auch absolut angebracht in diesem Zusammenhang deutliche Worte zu wählen. Sollten diese dich verletzten, so tut es mir Leid. Aber ich finde es anmassend, wenn jemand, welcher im GC Umfeld komplett unbekannt ist, auf eigene Faust in solch unprofessioneller Weise an die Öffentlichkeit tritt. Und es ist auch auf mehreren Ebenen kontraproduktiv.

Dass sich aus nachvollziehbaren Gründen bestimmt nicht viele Fans an dieser Initiative beteiligen mögen ist klar. Dies wiederum steht einer professionellen, breit abgestützten Bewegung die evtl. hätte entstehen können, wohl eher im Wege, als dass dieser geholfen wird. Zudem spielt es LAFC in die Karten um zu argumentieren, dass ja nur ein paar hundert Leute bereit wären Geld für GC auszugeben und dass nur sie GC am Leben halten können. Auch die Aussenwirkung ist einmal mehr nicht vorteilhaft. Dass sich praktisch niemand beteiligen mag, wird von der Öffentlichkeit einfach wieder als GC hat keine Fans (oder zumindest keine die sich anständig organisieren können) gelesen werden.

Entsprechend finde ich Kritik an der Initiative, möge diese auch gut gemeint sein (Dass GC den Fans/Mitgliedern und nicht irgendwelchen Investoren gehört ist natürlich erstrebenswert) absolut richtig. Dass dann aber irgendwelche Lupos einen als nicht konstruktiven Nörgler verunglimpfen möchten, nur weil man im Gegensatz zu ihnen nicht instinktiv der grösstmöglichen Mäfigkeit folgt (@Lupo Bist du denn nun eigentlich für die Initiative oder für LAFC?) war natürlich anzunehmen.

[Lupo]

Zumal bereits diverse berechtigte Kritikpunkte anderer User von dir nur selektiv aufgegriffen und wenn dann einfach sehr schlecht wegargumentiert wurden, habe ich mich entschieden auf eine sachliche Auflistung aller Schwächen der Initiative zu verzichten. Schon so vermute ich mehr Zeit in diesen Text investiert zu haben, als in die Initiative investiert wurde. Gerne gehe ich aber auf folgendes Zitat, welches gleich mehrere Probleme zusammenfasst, kurz ein:

Danke, dass das Projekt Mithilfe von agentischer KI auf die Beine gestellt worden ist, haben nun alle begriffen. Ja und? Ich habe das alleine gemacht und war / bin froh, dass ich dieses Werkzeug nutzen konnte!

Dass du das alleine gemacht hast ist keine sinnvolle Ausrede für die unprofessionelle Kommunikation, sondern vielmehr das eigentliche Problem.

Du trittst als Privatperson auf und hast weder die Fussball Sektion, noch die Kurve oder irgendwelche anderen relevanten Stakeholder hinter bzw. neben dir. Die Sektion wurde kontaktiert, aber ich vermute du wurdest wegen dem Family Office, welches am selben Tag wie du, vor dir an die Medien trat, nervös (was auch wieder nicht für deine Professionalität spricht) und so gingst du Live ohne irgendwelche Abstützung aus dem GC Umfeld zu haben. Vo Hoppers für Hoppers stimmt dann halt einfach nicht. Es ist dann von einem mutmasslichen GC-Fan (Mit Stadtzürcher Pass/ID ) für gar niemanden.

Auch Feedback von Leuten aus dem GC-Umfeld und/oder Anwälten (Da kämen mir spontan gleich zwei Vertreter in den Sinn, die beides wären) wurde offensichtlich nicht eingeholt, ansonsten würde die Initiative einfach anders daherkommen.

Dass hier getan wird, als müsse man nun in irgendeiner Weise dankbar sein, nur weil du etwas zu reissen versuchst, ist absurd. Das wäre als müssten wir dem Köhler für sein Eigentor, dem Wernli für seinen Podcast oder gar dem Lupo für seine Forumsbeiträge dankbar sein.

Ich finde es auch absolut angebracht in diesem Zusammenhang deutliche Worte zu wählen. Sollten diese dich verletzten, so tut es mir Leid. Aber ich finde es anmassend, wenn jemand, welcher im GC Umfeld komplett unbekannt ist, auf eigene Faust in solch unprofessioneller Weise an die Öffentlichkeit tritt. Und es ist auch auf mehreren Ebenen kontraproduktiv.

Dass sich aus nachvollziehbaren Gründen bestimmt nicht viele Fans an dieser Initiative beteiligen mögen ist klar. Dies wiederum steht einer professionellen, breit abgestützten Bewegung die evtl. hätte entstehen können, wohl eher im Wege, als dass dieser geholfen wird. Zudem spielt es LAFC in die Karten um zu argumentieren, dass ja nur ein paar hundert Leute bereit wären Geld für GC auszugeben und dass nur sie GC am Leben halten können. Auch die Aussenwirkung ist einmal mehr nicht vorteilhaft. Dass sich praktisch niemand beteiligen mag, wird von der Öffentlichkeit einfach wieder als GC hat keine Fans (oder zumindest keine die sich anständig organisieren können) gelesen werden.

Entsprechend finde ich Kritik an der Initiative, möge diese auch gut gemeint sein (Dass GC den Fans/Mitgliedern und nicht irgendwelchen Investoren gehört ist natürlich erstrebenswert) absolut richtig. Dass dann aber irgendwelche Lupos einen als nicht konstruktiven Nörgler verunglimpfen möchten, nur weil man im Gegensatz zu ihnen nicht instinktiv der grösstmöglichen Mäfigkeit folgt (@Lupo Bist du denn nun eigentlich für die Initiative oder für LAFC?) war natürlich anzunehmen.

Auch für dich werter eric-bird, es geht nicht um konstruktive Kritik, sondern um das WIE. Nochmals: einfach grösstenteils nur peinlich!

[MikeJH1985_vHfH]

Ich stehe dem ganzen noch ziemlich skeptisch gegenüber. Ich sehe vor allem 3 ganz grosse Probleme:

1. Nur weil jemand online eine Absichtserklärung unterschreibt, heisst das leider noch nicht, dass das Geld dann schlussendlich auch fliessen würde. Erfahrungsgemäss liegt die Hemmschwelle tiefer, wenn noch keine Nägel mit Köpfen gemacht werden. Ein (hoffentlich kleiner) Teil der Unterschriften wird sich voraussichtlich nicht an die Absichtserklärung halten.

2. Die Anzahl der benötigten Leute ist leider zu hoch, 20'000 sind m. E. einfach nicht realistisch.
Dazu kommt: Solche Unterschriftensammlungen laufen zu Beginn jeweils deutlich besser, solange die Sache noch neu und interessant ist. Irgendwann verfängt die Botschaft dann aber nicht mehr und die Anzahl Unterschriften flacht deutlich ab.

3. Sollte das Ziel dennoch erreicht werden, hat die GFAG leider ein (momentan) jährlich wiederkehrendes Minus von gut 15 Millionen CHF. Der Verlust ist sogar deutlich grösser als der Gesamtumsatz. Wie sollen solch enorme Verluste von der breiten Masse an Fans aufgefangen werden? Nicht jeder kann/will sich leisten, mit hunderten Franken jedes Jahr das Defizit zu decken. Das Grundlegende Problem der Misswirtschaft bleibt ja bestehen...

Natürlich wünsche ich der Initiative nur das Beste, hoffe aber, dass du dir der grossen Problempunkte zumindest bewusst bist. Ich werde die Entwicklung mit Interesse verfolgen und ggf. sogar selber unterschreiben, sollte das Ganze mehr Form annehmen. Denn Grundsätzlich verfolgst du eine Idee, welche viele GC Fans sich wünschen würden.

Punkt 1: Korrekt. Von Beginn weg antizipiert. Massnahmen skizziert. Folgen alsbald.

Punkt 2: Sehe ich anders. Die 20'000 sind für mich realistisch. Ich kalkuliere die zehntausenden Sleepers mit ein, die geweckt werden müssen - und werden. Mir zugetragenes Feedback in diese Richtung «Hey, ich bin genau so en Sleeper, han mich itreit!», stützen meine These. Ausserdem rechne ich mit einem Tipping Point ab einer gewissen Anzahl Eintragener. Das Ganze wird wohl in Wellen kommen.

Punkt 3: Korrekt. Deshalb soll «Vo Hoppers, für Hoppers» von zwei Säulen getragen werden: 1. Basis, 2. Investoren.

«Denn Grundsätzlich verfolgst du eine Idee, welche viele GC Fans sich wünschen würden.»
-> GENAU UM DAS GEHT ES!